Para iniciar a série de entrevistas com pré-candidatos a prefeito de Embu-Guaçu em 2016, Walter do Posto, do Partido Socialista Brasileiro, concedeu entrevista exclusiva. O ex-prefeito ainda vive um impasse se poderá ou não concorrer na próxima eleição municipal, por ter sido condenado pelo Tribunal de Justiça por fraude na licitação da locação de ônibus no primeiro ano de seu segundo mandato na prefeitura da cidade, em 2005.
Nascido na cidade de Catalão, em Goiás, o empresário Walter Antônio Marques, dono de dois postos de combustível no município, pretende concorrer à prefeitura pela quinta vez. Ele foi prefeito da cidade de 1 de janeiro de 2001 a 1 de janeiro de 2009. O pré-candidato recebeu o blog Fala, Kaique! em seu escritório, em um de seus postos de gasolina no centro de Embu-Guaçu.
Mesmo com o processo, Walter do Posto, aos 63 anos, acredita que foi o melhor prefeito que a cidade já teve, e ressalta que "o fato de ter tido um processo no Tribunal de Justiça não impede de ser candidato". Walter não se preocupa em dizer que o atual prefeito do Município, Clodoaldo Leite (PMDB), faz a pior gestão nos 50 anos de Embu-Guaçu. O ex-prefeito ainda se orgulha em dizer que não pode comparar a gestão dele com a atual que "deve R$ 30 milhões de dívidas superfaturadas".
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| Ex-prefeito e pré-candidato à prefeitura de Embu-Guaçu, Walter do Posto (Foto: Facebook pessoal) |
Mesmo com o processo, Walter do Posto, aos 63 anos, acredita que foi o melhor prefeito que a cidade já teve, e ressalta que "o fato de ter tido um processo no Tribunal de Justiça não impede de ser candidato". Walter não se preocupa em dizer que o atual prefeito do Município, Clodoaldo Leite (PMDB), faz a pior gestão nos 50 anos de Embu-Guaçu. O ex-prefeito ainda se orgulha em dizer que não pode comparar a gestão dele com a atual que "deve R$ 30 milhões de dívidas superfaturadas".
CONFIRA A ENTREVISTA:
Você confirma que será candidato à prefeitura de Embu-Guaçu em 2016?
Walter do Posto: Sim, serei candidato. Não tem nada que me impeça. O fato de eu ter tido um processo lá no Tribunal de Justiça não me impede de ser candidato. Eu só não poderia ser candidato, só seria considerado ficha suja, se tivesse três irregularidades, entre elas estão: enriquecimento ilícito, prejuízo ao honorário público e uma outra que não me lembro. Só não posso me candidatar se estiver cometido as três. Se tiver só duas, não conseguem impedir de ser candidato. Inclusive, existe um acórdão do ministro Luiz Fux e da ministra Maria Thereza de Assis Moura nessa tese, que só é considerado ficha suja quando se tem três itens de irregularidade na sua administração pública. E esse não é nosso caso, só temos uma, aliás, essa irregularidade ainda é passiva de recurso, e nós vamos entrar com recurso, e com certeza nós vamos ser inocentados, porque não existe essa irregularidade. O que existiu foi um erro administrativo de um funcionário da prefeitura, o Adriano Afonso, que era diretor de compras.
Foto 1 - Min. Luiz Fux (Wikipédia) / Foto 2 - Min. Maria Thereza de Assis Moura (Wikipédia)
SOBRE O PROCESSO
(Veja matéria sobre o caso)
WP: O que aconteceu foi o seguinte: No caso, foi a locação de ônibus. Você tem um recurso do Governo Federal e tem o recurso próprio da prefeitura. Na época, o valor total estimado da locação dos ônibus era R$ 910 mil, só que na hora do Adriano constar no processo o valor estimado do bem, ele colocou R$ 670 mil – valor correspondente ao recurso Governo Federal. Ele esqueceu de somar com o recurso próprio da prefeitura. Então fizeram a licitação, ninguém anotou isso, foi pro Tribunal de Contas, e o Tribunal deu pau, dizendo que o valor estimado do bem era R$ 670 mil, e nós pagamos R$ 910 mil. Então, eles consideraram que a gente fraudou a licitação. Mas não houve fraude nenhuma, não houve roubo nenhum, houve apenas um equívoco de um funcionário de prefeitura. Mas ainda tem o Tribunal de Justiça, depois até o Supremo, e sabemos que vamos ser inocentados lá em cima.
Se foi só um erro de cálculo de um funcionário da prefeitura, por que está tão difícil comprovar juridicamente que esses R$ 240 mil também foram para a locação dos ônibus?
Foto 1 - Min. Luiz Fux (Wikipédia) / Foto 2 - Min. Maria Thereza de Assis Moura (Wikipédia)
SOBRE O PROCESSO
(Veja matéria sobre o caso)
WP: O que aconteceu foi o seguinte: No caso, foi a locação de ônibus. Você tem um recurso do Governo Federal e tem o recurso próprio da prefeitura. Na época, o valor total estimado da locação dos ônibus era R$ 910 mil, só que na hora do Adriano constar no processo o valor estimado do bem, ele colocou R$ 670 mil – valor correspondente ao recurso Governo Federal. Ele esqueceu de somar com o recurso próprio da prefeitura. Então fizeram a licitação, ninguém anotou isso, foi pro Tribunal de Contas, e o Tribunal deu pau, dizendo que o valor estimado do bem era R$ 670 mil, e nós pagamos R$ 910 mil. Então, eles consideraram que a gente fraudou a licitação. Mas não houve fraude nenhuma, não houve roubo nenhum, houve apenas um equívoco de um funcionário de prefeitura. Mas ainda tem o Tribunal de Justiça, depois até o Supremo, e sabemos que vamos ser inocentados lá em cima.
Se foi só um erro de cálculo de um funcionário da prefeitura, por que está tão difícil comprovar juridicamente que esses R$ 240 mil também foram para a locação dos ônibus?
WP: Na realidade há várias interpretações do Tribunal, então, o problema é que os órgãos querem sempre se basear no parecer técnico, ou seja, eles acham que o Tribunal de Contas é algo soberano, então se eles [agentes do Tribunal de Contas] disserem que está irregular, é porque realmente está. Só que na realidade não é assim, por isso que existem os recursos, e nós vamos fazer os recursos e vamos ser inocentados. Graças a Deus sempre trabalhei com decência e honestidade, fui o único prefeito na história da cidade que deixou a prefeitura totalmente limpinha, sem nenhum centavo de dívida.
Na sua gestão, a Câmara era toda aliada a você. Nas últimas eleições, houve muitos comentários que candidatos a vereador pelo PMDB - partido do atual prefeito - fazia campanha para o Clodoaldo, por ser do mesmo partido e, de forma escondida, pedia votos em você. O que você faz para ter tantos amigos na política da cidade?
WP: Quando você trabalha com seriedade, você é amigo, você tem uma boa credibilidade com os políticos. Hoje tem dezenas de candidatos que estão do lado de lá e conversa com a gente e diz: "olha, pode contar comigo. Eu não posso me manifestar senão o homem [prefeito Clodoaldo Leite] corta os recursos...". E, na verdade, existe uma concorrência desleal. O prefeito dá emprego para candidatos e familiares de candidatos na prefeitura, dá salário mensal, mesmo o cara não sendo funcionário. A pessoa mesmo recebendo, mas sabendo que a cidade está quebrada, eles já estão conversando com a gente e dizendo que pode contar com eles. Para ter uma ideia, se eu tenho 70 candidatos hoje, ele deve ter, no mínimo, o dobro. Mas não é porque ele é simpático ou porque os candidatos gostam dele, é por causa das condições financeiras que ele dá para os candidatos. Esse é o chamado uso da máquina. Por exemplo, toda semana ele disponibiliza pelo menos 30 ônibus para levar o pessoal pra igreja. Por isso que todos candidatos querem estar do lado dele, para ter esses privilégios. O que ganha as eleições são esses favorezinhos. Isso é, se um candidato a vereador ajuda o eleitor levando a uma consulta médica, arrumando um ônibus, um caminhão pra mudança ou pra arrumar fossa, isso tudo dá voto, e o que mais ocorre na prefeitura é isso. Pode ver que dificilmente um vereador que tá no poder perde a eleição. A não ser que ele não faça favor, que ele não faça esses trabalhos que chamam de sociais.
Quando eu fui prefeito a gente sempre tratou todo mundo bem, sempre tivemos um bom número de vereadores a favor, e sem precisar comprar ninguém. Aqui em Embu-Guaçu é conhecido que tem o mensalinho. Lá em Brasília tem o mensalão e aqui, o que se fala, é que se tem o mensalinho. Ou seja, os vereadores têm uma ajuda de custo pra ficar quietos, não entrar com denúncias contra o prefeito. E é só observar, hoje tem alguns vereadores que estão trabalhando com outro candidato, mas trabalham para o prefeito na Câmara. Vereadores que falam mal do prefeito, mas não votam nada contra, mesmo se for algo ruim para população.
Você ficou oito anos na prefeitura e também tinha muito apoio dos vereadores. Era por causa do uso da máquina também?
WP: De maneira alguma. Eu nunca dei um centavo, nem sequer um litro de gasolina para vereador. O que nós tínhamos era um bom relacionamento. Lógico, eu não vou dizer pra você que eu não ajudava os vereadores com o uso da máquina, porque sempre usamos. Mas não tinha mensalinho, isso eu te garanto.
Tendo em vista que você vai concorrer com políticos que tem o uso da máquina, e outros que recebem grandes investimentos de partidos e deputados, quem mais te preocupa para as próximas eleições?
WP: A gente tem que respeitar todos, mas é evidente que o candidato da máquina vai ser mais respeitado, porque teoricamente ele é mais forte. Mas também tem o problema que o candidato que tem maior rejeição é o da máquina, porque a partir do momento que ele é apoiado pelo prefeito atual, ele tem um desgaste muito grande, uma rejeição imensa. Só para ter uma ideia, nós fizemos uma pré-pesquisa, e deu 86% de rejeição do prefeito atual. Isso é um número incrível, que nunca aconteceu aqui na cidade de um prefeito ter uma rejeição tão alta.
Na primeira eleição em que o Clodoaldo foi eleito, a questão da educação foi a que mais pesou para que um candidato da oposição ganhasse. O que faltou ser feito na área da educação na sua gestão?
WP: Nós fizemos um bom trabalho na educação. Para você ter uma ideia, a gente sempre trabalhou com tanta seriedade que, mesmo quando eu estava saindo da prefeitura, no ano de 2008, eu consegui uma emenda que foi construída aquela escola de Santa Isabel, e ele [prefeito Clodoaldo] fala que construiu. Eu não tenho números aqui pra dizer quantas vagas novas eu criei, só sei que fiz bastante escolas, e todas em terrenos próprios da prefeitura. No Campestre fui eu que fiz em terreno próprio da prefeitura, a própria escola de Santa Isabel, não fui eu que fiz, mas foi em terreno próprio da prefeitura que eu comprei. Comprei também o terreno do Jardim Progresso, do Penteado, da escola Vladimir Costa, da escola Elton, no Cipó. Essas que falei são todas construídas em terrenos da prefeitura. Eu não fiquei alugando terrenos como o prefeito atual fez. A única escola que o atual prefeito fez em terreno próprio, se não me engano, foi a do Flórida. Outro exemplo, nós municipalizamos quatro escolas: A escola do Sapateiro, que era um lixo e nós reformamos, ampliamos, fizemos outra escola nova; a escola do Xororó, mesmas coisa, era do estado e a gente municipalizou e melhoramos; lá no Vale das Fontes, era um lixo, passarinhos faziam cocô na cabeça das crianças; no Paiol Velho, a mesma coisa; no Flórida... Então, a gente fez escolas pra todos lados. E quando não fez, ampliou. A escola Amanda, lá do Cipó, era um lixo, nós fomos lá e fizemos ginásio de esportes, reformamos, ampliamos, aumentamos a escola. Eu não tenho o número pra dizer se fiz mais ou menos, mas fiz bastante. Fui o que mais fiz. Hoje tem ônibus escolar pra todas as crianças do município, e quem criou fui eu. Hoje tem mais de 20 ônibus levanto alunos pra faculdade, e quem instituiu foi a minha administração também.
Em entrevista ao blog Fala, Kaique!, o Clodoaldo disse que quando assumiu, a prefeitura tinha um déficit de 2000 crianças fora das creches, e esse número hoje zerou. O que você diz sobre isso?
(Veja entrevista com o prefeito Clodoaldo Leite)
WP: Isso é uma mentira. O prefeito só quer contar vantagem de tudo. Ele não fala que foi o pior prefeito da história, que está deixando a prefeitura quebrada e falida. Dizem que deve R$ 30 milhões, só para o caminhão de lixo R$ 6 milhões. Ele fala o que quer. Ele pode chegar e falar que zerou as escolas. Aliás, todos prefeitos tem a obrigação de fazer isso mesmo. Como eu tive a minha obrigação de construir e fiz com decência e honestidade. É diferente, ele fez muito pouco e com muito desvio de dinheiro público. Esse negócio que ele fez escola, garanto que ele não fez mais do que eu. Se consultar vai ver quantas escolas eu construí em terrenos próprios da prefeitura e quantas ele fez. As que ele fez foram todas em terrenos alugados. Eu não sei dizer qual é o déficit educacional porque eu não tenho os números, mas com certeza não zerou. Pode ter melhorado, não estou dizendo que não melhorou, até porque eu não tenho números.
SAÚDE PÚBLICA
WP: Saúde hoje de Embu-Guaçu é um desastre total, é só perguntar para o povo do Cipó pra ver se eles estão satisfeitos com a falta de médico, falta de remédio, falta de ambulância. Lá no Cipó não tem nem raio-x, não tem ultrassom. Aqui, no Embu-Guaçu, está um pouco melhor no pronto-socorro porque ele fez convênio com a Clinica São Cristovão e tem três médicos lá, mas em compensação não tem estrutura nenhuma. E na nossa gestão, a gente fez pronto-socorros pontuais em alguns bairro, reformamos e ampliamos pronto-socorros. Se for lá em Santa Isabel, tem pronto-socorro lá que nós construímos em terreno da prefeitura de 18 mil metros quadrados.
O atual prefeito também afirmou que a saúde foi a área que houve maior melhora na cidade. Ele disse que na gestão anterior, que era a sua gestão, havia deixado cinco unidades de saúde e hoje esse número chega a 14 unidades.
WP: Construir todo mundo constrói, ainda mais que é com dinheiro do Governo Federal. Mas nenhum tá funcionando adequadamente. Se hoje nós temos uma deficiência grande de médicos e de remédios, como é que você vai ter dinheiro para colocar médicos em todas unidades de saúde? É melhor ter cinco unidades, como tinha, mas todas funcionando adequadamente do que ter 14 paradas. Nos pronto-socorros novos que ele colocou, falta telefone, papel higiênico, copinhos, além de não ter remédio. Ou seja, falta tudo. Vai no 37 pra ver, um pronto-socorro bom pra caramba, de 500 metros quadrados, finalizado, que foi construído na nossa época. Eu reformei e ampliei todas unidades de saúde. Quando entrei na prefeitura, os pronto-socorros não tinham nem gerador, nós colocamos, além de reformarmos a cozinha, colocarmos telhado, deixamos novinho. Quando saímos da prefeitura deixamos tudo zerado pra ele fazer a administração dele, e hoje a população toda está insatisfeita com a saúde.
LAZER
WP: Hoje tem o Parque Industrial, que o prefeito atual loteou, quem fez o projeto de loteamento de lá fui eu, quando estava saindo da prefeitura, e mandei pra Câmara. Eu que fiz o projeto de desmembramento do terreno para depois dar para os empresários. E quem comprou o terreno foi a minha administração. Além de ter deixado dinheiro, nós aumentamos muito o patrimônio da cidade.
TRANSPORTE PÚBLICO
WP: Na nossa época o transporte interno era melhor fiscalizado. Não estou dizendo que era melhor, mas que tinha melhor fiscalização. Tinha pessoas mais sérias cuidando do transporte. A fiscalização ficava encima dos perueiros, para que as peruas ficassem limpinhas, tinham que cumprir horário, essas coisas eu cobrava deles. Na nossa gestão era razoável, vai ser melhor quando eu ganhar as eleições e vamos melhorar o transporte, principalmente, nos bairros do Cipó. Tem algumas linhas que precisamos colocar ônibus, como Penteado, Congonhal. Evidente algumas nós vamos ter que subsidiar.
Referente aos bairros mais afastados, como Jardim das Fontes, Ponte Alta, Paiol Velho. Por que o transporte nesses bairros sempre foi precário e nunca entrou nas prioridades da prefeitura?
WP: Na realidade isso aconteceu, não quero fugir da responsabilidade. Se nós falhamos em alguns pontos, então hoje nós temos remédio para melhorar. O meio de melhorar é subsidiando o transporte. O perueiro não aguenta ficar batendo lata pra lá e pra cá. Como é que ele vai sair daqui até o Paiol Velho levando 4, 5 passageiros? Ele quebra, não tem jeito. Então, na nossa futura administração, caso sejamos eleitos, nós vamos subsidiar transporte para os bairros onde tem pouca demanda de passageiros.
O que foi feito na sua gestão para pressionar o governo estadual para melhorar os ônibus que saem de Embu-Guaçu para São Paulo?
WP: Nós fizemos um bom trabalho. Eu fui o único que teve peito pra brigar com a Independência. A passagem para Embu-Guaçu era R$ 0,80 mais caro, então nós fomos brigar, colocamos ônibus levando o povo até a Divisa e lá eles pegavam um ônibus de São Paulo, e pagavam os R$ 0,80 a menos. Isso nós ficamos três anos. Depois desses três anos, quando eu ganhei a reeleição, em 2004, a Independência abaixou o preço da passagem para o povo de Embu-Guaçu, que passou a ser o mesmo valor que a passagem de São Paulo.
E o que foi feito pela atual gestão que você avalia como positivo?
WP: A atual gestão não fez nada. O Governo do Estado mudou os transportes que iam para o Jabaquara e Santa Cruz, agora só vai para o Grajaú. Pergunta para população se estão satisfeitos. Quando o Governo faz alguma coisa que a população gosta, o prefeito fala que foi ele que fez, quando não gosta fala que foi o governo estadual. Mas ele não tem nenhuma autonomia pra fazer nada, só cobrar.
PAVIMENTAÇÃO
WP: Quem mais asfaltou aqui nesse município foi a minha administração. Quando nós chegamos na prefeitura, todos bairros do Cipó, tirando o Centro, era de terra. Campestre, Granjinha, Vila Schunck, Vila Santista, Sol Nascente, Vila Dirce, os morros Parque Alvorada, Martins Fontes, Jardim Ipê, aqueles bairros só tinham terra. Estrada da Lagoa Grande não tinha nenhum metro de asfalto, quem implantou foi a nossa administração. E ainda colocamos água e iluminação pública no Recanto da Lagoa Grande. No Embu-Guaçu a mesma coisa: bairro do Santa Isabel, Jardim Progresso, Colibri, Penteado. Todos bairros tiveram melhoria na nossa administração. Só pra ter uma ideia, nós asfaltamos mais de 400 ruas durante oito anos de mandato. Ninguém fez mais do que isso. Lógico, tudo tem que ter manutenção, e a gestão dele foi tão ruim que não deu nenhuma manutenção.
Na entrevista com Clodoaldo, ele disse que o maior problema da cidade hoje é a questão da pavimentação. No entanto, ele afirmou que você deixou a administração da cidade com muitos asfaltos "eleitoreiros". É possível asfaltar mais de 400 ruas com qualidade?
WP: Lógico. É só buscar dinheiro, buscar recursos próprios da prefeitura. Nós tínhamos administração séria, então nós tínhamos recursos. Com o recurso que o Clodoaldo arrumou, não asfaltou nem 50 ruas do município. No Cipó ele asfaltou 4, 5 ruas, as outras ruas que ele asfaltou foi com recursos que eu deixei, emendas que eu aprovei em 2008. Eu deixei pra ele asfaltar em torno de R$ 1,4 milhões de emendas do Paulinho da Força, do Maluf, do Arnaldo Faria de Sá. São sete emendas de R$ 200 mil. Se você for ali onde o Mané Corretor mora, aquelas 3, 4 ruas que foram asfaltadas foi recurso meu. Lá na Vila Dirce, aquela principal - não lembro o nome dela - o recurso também foi aprovado na minha gestão. Ele asfaltou muito pouco, ele não fez nem reparo, sequer consertou. Mas é necessário dar manutenção, senão qualquer tipo de asfalto acaba. Agora, não pode dizer que nosso asfalto é eleitoreiro, porque o nosso asfalto era pra tirar o pé do povo da lama. E pergunta no bairro se na nossa época o povo ficou insatisfeito com nosso asfalto. Isso de falar que foi asfalto eleitoreiro é desculpa de quem é incompetente, de quem não fez nada e fica querendo denegrir a imagem da pessoa, criticar os outros ao invés de fazer. Mas se perguntar, a população não está insatisfeita com o asfalto que fiz, tá insatisfeita com a buraqueira que ele deixou ficar. Para ter uma ideia, por exemplo, agora mesmo ele comprou por R$ 2,2 milhões um terreno para fazer um museu. Com todo respeito ao museu, mas qual seria melhor: usar os R$ 2,2 milhões para fazer recapeamento no Cipó, principalmente, ou comprar aquele terreno para fazer o museu? Vou dar outro exemplo: lá na rua do Vila São José, a maioria das ruas foram asfaltadas, quem arrumou recurso fui eu. Asfaltei umas quatro e deixei umas três pra ele asfaltar. A rua do meu sítio ele não asfaltou, só porque é a rua do Walter do Posto.
Você concorda com o prefeito quando ele diz que o maior problema da cidade, hoje, é a pavimentação?
WP: A cidade tem vários problemas, a buraqueira da cidade hoje é o maior problema porque nunca teve manutenção, em sete anos se ele tivesse pego esses recursos, tipo os R$ 2,2 milhões, e usasse para recapeamento, pra população seria melhor do que fazer museu. Só que o momento não é propicio pra você usar um dinheiro que poderia ser usado pra recapear, ele optou por comprar um terreno que ele vai ter que gastar muito dinheiro ainda para fazer museu, porque não basta só comprar terreno, umas casas antigas lá vai ter que gastar dinheiro.
PONTILHÕES
WP: Não está fazendo mais do que obrigação. A ponte é obrigação de qualquer prefeito fazer, aliás, quem teve a iniciativa em correr atrás da ponte foi na minha administração. Fomos nós que corremos atrás do recurso. Lógico que ele conseguiu, não estou dizendo que fui eu, mas quem teve iniciativa pra fazer o projeto pra colocar os pontilhões foi todo na minha administração, agora, quem consolidou foi ele. Só que a população não está satisfeita com aquela ponte ali, mal feita pra caramba. É uma ponte pra ter duas mãos, mas duvido que consiga passar dois caminhões. Daqui a pouco ele vai falar que foi ele que fez a ponte lá no campo do Vila Louro, que não tem nada a ver com a prefeitura, o recurso é da ALL.
Ao longo da entrevista, você disse que tem vários projetos a serem feitos na cidade, inclusive subsidiar o transporte municipal para os bairros mais afastados. No entanto, você e a oposição na Câmara deixam claro que a prefeitura está quebrada, chegando a ser falado uma dívida de R$ 30 milhões - valor negado pelo prefeito. A questão é: como você pretende tirar esses projetos do papel com uma dívida tão grande?
WP: O cidadão que entra lá tem que administrar, e não roubar. Esse é o meu diferencial, e do meu vice, o Paulinho da Pajule. Não precisamos de dinheiro da prefeitura. Ou você acha que quando eu peguei a prefeitura em 2001 ela tava recheada de dinheiro? Pelo contrário, tinha bastante dívida, tinha 20 dias de atraso do pagamento do salário. Por exemplo, se tinha que pagar no quinto dia útil, pagava dia 20. Mas nós fomos lá, administramos, pagamos toda dívida que tinha e melhoramos bastante a cidade. A população tem ciência que o melhor prefeito da história do nosso município foi na nossa administração, porque nós fizemos, trabalhamos com decência e com honestidade. Não podemos fazer igual o atual prefeito, que pegou a prefeitura recheada de dinheiro e hoje tá devendo R$ 30 milhões. Ele foi o pior prefeito da história da nossa cidade. O Clodoaldo pegou a prefeitura com R$ 7 milhões de caixa e com a receita de R$ 68 milhões no último ano que eu deixei, e hoje a receita da prefeitura é o dobro, é aproximadamente R$ 120 milhões. A gente sabe da dificuldade que vai ser pegar uma dívida grande, mas para isso sabemos administrar. Para começar, nós vamos fazer auditoria na prefeitura, pra ver quais dessas dívidas são lícitas e quais são fraudulentas. A maioria das obras da prefeitura é superfaturada, então nós vamos fazer auditoria, avaliar caso a caso, tudo que tiver superfaturado ou qualquer tipo de rolo nós vamos denunciar no ministério público. E com isso, pode ter certeza que muita gente vai para cadeia, porque a corrupção em Embu-Guaçu hoje é muito grande.
Você também disse várias vezes que muitas coisas feitas pelo Clodoaldo foram deixadas pela sua gestão. Em oito anos não deu tempo para fazer tudo?
WP: É que a maioria dos recursos da prefeitura é emendas de deputados federais e foram aprovados no último ano da minha gestão, sendo disponibilizado para a prefeitura só em 2009. Então, como a gente trabalhava com seriedade e honestidade, a gente nunca pensou em sacanear o futuro prefeito. Pelo contrário, nós queremos o bem da cidade, era o último ano e mesmo assim fomos atrás de recursos.
Na sua gestão, a Câmara era toda aliada a você. Nas últimas eleições, houve muitos comentários que candidatos a vereador pelo PMDB - partido do atual prefeito - fazia campanha para o Clodoaldo, por ser do mesmo partido e, de forma escondida, pedia votos em você. O que você faz para ter tantos amigos na política da cidade?
"O que ganha as eleições
são esses favorezinhos"
Quando eu fui prefeito a gente sempre tratou todo mundo bem, sempre tivemos um bom número de vereadores a favor, e sem precisar comprar ninguém. Aqui em Embu-Guaçu é conhecido que tem o mensalinho. Lá em Brasília tem o mensalão e aqui, o que se fala, é que se tem o mensalinho. Ou seja, os vereadores têm uma ajuda de custo pra ficar quietos, não entrar com denúncias contra o prefeito. E é só observar, hoje tem alguns vereadores que estão trabalhando com outro candidato, mas trabalham para o prefeito na Câmara. Vereadores que falam mal do prefeito, mas não votam nada contra, mesmo se for algo ruim para população.
Você ficou oito anos na prefeitura e também tinha muito apoio dos vereadores. Era por causa do uso da máquina também?
WP: De maneira alguma. Eu nunca dei um centavo, nem sequer um litro de gasolina para vereador. O que nós tínhamos era um bom relacionamento. Lógico, eu não vou dizer pra você que eu não ajudava os vereadores com o uso da máquina, porque sempre usamos. Mas não tinha mensalinho, isso eu te garanto.
Tendo em vista que você vai concorrer com políticos que tem o uso da máquina, e outros que recebem grandes investimentos de partidos e deputados, quem mais te preocupa para as próximas eleições?
WP: A gente tem que respeitar todos, mas é evidente que o candidato da máquina vai ser mais respeitado, porque teoricamente ele é mais forte. Mas também tem o problema que o candidato que tem maior rejeição é o da máquina, porque a partir do momento que ele é apoiado pelo prefeito atual, ele tem um desgaste muito grande, uma rejeição imensa. Só para ter uma ideia, nós fizemos uma pré-pesquisa, e deu 86% de rejeição do prefeito atual. Isso é um número incrível, que nunca aconteceu aqui na cidade de um prefeito ter uma rejeição tão alta.
Na primeira eleição em que o Clodoaldo foi eleito, a questão da educação foi a que mais pesou para que um candidato da oposição ganhasse. O que faltou ser feito na área da educação na sua gestão?
"Eu não fiquei alugando terrenos
como o prefeito atual fez"
Em entrevista ao blog Fala, Kaique!, o Clodoaldo disse que quando assumiu, a prefeitura tinha um déficit de 2000 crianças fora das creches, e esse número hoje zerou. O que você diz sobre isso?
(Veja entrevista com o prefeito Clodoaldo Leite)
WP: Isso é uma mentira. O prefeito só quer contar vantagem de tudo. Ele não fala que foi o pior prefeito da história, que está deixando a prefeitura quebrada e falida. Dizem que deve R$ 30 milhões, só para o caminhão de lixo R$ 6 milhões. Ele fala o que quer. Ele pode chegar e falar que zerou as escolas. Aliás, todos prefeitos tem a obrigação de fazer isso mesmo. Como eu tive a minha obrigação de construir e fiz com decência e honestidade. É diferente, ele fez muito pouco e com muito desvio de dinheiro público. Esse negócio que ele fez escola, garanto que ele não fez mais do que eu. Se consultar vai ver quantas escolas eu construí em terrenos próprios da prefeitura e quantas ele fez. As que ele fez foram todas em terrenos alugados. Eu não sei dizer qual é o déficit educacional porque eu não tenho os números, mas com certeza não zerou. Pode ter melhorado, não estou dizendo que não melhorou, até porque eu não tenho números.
SAÚDE PÚBLICA
WP: Saúde hoje de Embu-Guaçu é um desastre total, é só perguntar para o povo do Cipó pra ver se eles estão satisfeitos com a falta de médico, falta de remédio, falta de ambulância. Lá no Cipó não tem nem raio-x, não tem ultrassom. Aqui, no Embu-Guaçu, está um pouco melhor no pronto-socorro porque ele fez convênio com a Clinica São Cristovão e tem três médicos lá, mas em compensação não tem estrutura nenhuma. E na nossa gestão, a gente fez pronto-socorros pontuais em alguns bairro, reformamos e ampliamos pronto-socorros. Se for lá em Santa Isabel, tem pronto-socorro lá que nós construímos em terreno da prefeitura de 18 mil metros quadrados.
O atual prefeito também afirmou que a saúde foi a área que houve maior melhora na cidade. Ele disse que na gestão anterior, que era a sua gestão, havia deixado cinco unidades de saúde e hoje esse número chega a 14 unidades.
"É melhor ter cinco unidades funcionando
adequadamente do que ter 14 paradas"
WP: Construir todo mundo constrói, ainda mais que é com dinheiro do Governo Federal. Mas nenhum tá funcionando adequadamente. Se hoje nós temos uma deficiência grande de médicos e de remédios, como é que você vai ter dinheiro para colocar médicos em todas unidades de saúde? É melhor ter cinco unidades, como tinha, mas todas funcionando adequadamente do que ter 14 paradas. Nos pronto-socorros novos que ele colocou, falta telefone, papel higiênico, copinhos, além de não ter remédio. Ou seja, falta tudo. Vai no 37 pra ver, um pronto-socorro bom pra caramba, de 500 metros quadrados, finalizado, que foi construído na nossa época. Eu reformei e ampliei todas unidades de saúde. Quando entrei na prefeitura, os pronto-socorros não tinham nem gerador, nós colocamos, além de reformarmos a cozinha, colocarmos telhado, deixamos novinho. Quando saímos da prefeitura deixamos tudo zerado pra ele fazer a administração dele, e hoje a população toda está insatisfeita com a saúde.
LAZER
WP: Hoje tem o Parque Industrial, que o prefeito atual loteou, quem fez o projeto de loteamento de lá fui eu, quando estava saindo da prefeitura, e mandei pra Câmara. Eu que fiz o projeto de desmembramento do terreno para depois dar para os empresários. E quem comprou o terreno foi a minha administração. Além de ter deixado dinheiro, nós aumentamos muito o patrimônio da cidade.
TRANSPORTE PÚBLICO
"Na nossa época (...) tinha pessoas
mais sérias cuidando do transporte"
WP: Na nossa época o transporte interno era melhor fiscalizado. Não estou dizendo que era melhor, mas que tinha melhor fiscalização. Tinha pessoas mais sérias cuidando do transporte. A fiscalização ficava encima dos perueiros, para que as peruas ficassem limpinhas, tinham que cumprir horário, essas coisas eu cobrava deles. Na nossa gestão era razoável, vai ser melhor quando eu ganhar as eleições e vamos melhorar o transporte, principalmente, nos bairros do Cipó. Tem algumas linhas que precisamos colocar ônibus, como Penteado, Congonhal. Evidente algumas nós vamos ter que subsidiar.
Referente aos bairros mais afastados, como Jardim das Fontes, Ponte Alta, Paiol Velho. Por que o transporte nesses bairros sempre foi precário e nunca entrou nas prioridades da prefeitura?
"O perueiro não aguenta ficar
batendo lata pra lá e pra cá"
WP: Na realidade isso aconteceu, não quero fugir da responsabilidade. Se nós falhamos em alguns pontos, então hoje nós temos remédio para melhorar. O meio de melhorar é subsidiando o transporte. O perueiro não aguenta ficar batendo lata pra lá e pra cá. Como é que ele vai sair daqui até o Paiol Velho levando 4, 5 passageiros? Ele quebra, não tem jeito. Então, na nossa futura administração, caso sejamos eleitos, nós vamos subsidiar transporte para os bairros onde tem pouca demanda de passageiros.
O que foi feito na sua gestão para pressionar o governo estadual para melhorar os ônibus que saem de Embu-Guaçu para São Paulo?
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| Ônibus da antiga Independência (Foto: Fabio Ramos/Ônibus Brasil) |
E o que foi feito pela atual gestão que você avalia como positivo?
WP: A atual gestão não fez nada. O Governo do Estado mudou os transportes que iam para o Jabaquara e Santa Cruz, agora só vai para o Grajaú. Pergunta para população se estão satisfeitos. Quando o Governo faz alguma coisa que a população gosta, o prefeito fala que foi ele que fez, quando não gosta fala que foi o governo estadual. Mas ele não tem nenhuma autonomia pra fazer nada, só cobrar.
PAVIMENTAÇÃO
WP: Quem mais asfaltou aqui nesse município foi a minha administração. Quando nós chegamos na prefeitura, todos bairros do Cipó, tirando o Centro, era de terra. Campestre, Granjinha, Vila Schunck, Vila Santista, Sol Nascente, Vila Dirce, os morros Parque Alvorada, Martins Fontes, Jardim Ipê, aqueles bairros só tinham terra. Estrada da Lagoa Grande não tinha nenhum metro de asfalto, quem implantou foi a nossa administração. E ainda colocamos água e iluminação pública no Recanto da Lagoa Grande. No Embu-Guaçu a mesma coisa: bairro do Santa Isabel, Jardim Progresso, Colibri, Penteado. Todos bairros tiveram melhoria na nossa administração. Só pra ter uma ideia, nós asfaltamos mais de 400 ruas durante oito anos de mandato. Ninguém fez mais do que isso. Lógico, tudo tem que ter manutenção, e a gestão dele foi tão ruim que não deu nenhuma manutenção.
Na entrevista com Clodoaldo, ele disse que o maior problema da cidade hoje é a questão da pavimentação. No entanto, ele afirmou que você deixou a administração da cidade com muitos asfaltos "eleitoreiros". É possível asfaltar mais de 400 ruas com qualidade?
"Nosso asfalto era pra
tirar o pé do povo da lama"
Você concorda com o prefeito quando ele diz que o maior problema da cidade, hoje, é a pavimentação?
WP: A cidade tem vários problemas, a buraqueira da cidade hoje é o maior problema porque nunca teve manutenção, em sete anos se ele tivesse pego esses recursos, tipo os R$ 2,2 milhões, e usasse para recapeamento, pra população seria melhor do que fazer museu. Só que o momento não é propicio pra você usar um dinheiro que poderia ser usado pra recapear, ele optou por comprar um terreno que ele vai ter que gastar muito dinheiro ainda para fazer museu, porque não basta só comprar terreno, umas casas antigas lá vai ter que gastar dinheiro.
PONTILHÕES
WP: Não está fazendo mais do que obrigação. A ponte é obrigação de qualquer prefeito fazer, aliás, quem teve a iniciativa em correr atrás da ponte foi na minha administração. Fomos nós que corremos atrás do recurso. Lógico que ele conseguiu, não estou dizendo que fui eu, mas quem teve iniciativa pra fazer o projeto pra colocar os pontilhões foi todo na minha administração, agora, quem consolidou foi ele. Só que a população não está satisfeita com aquela ponte ali, mal feita pra caramba. É uma ponte pra ter duas mãos, mas duvido que consiga passar dois caminhões. Daqui a pouco ele vai falar que foi ele que fez a ponte lá no campo do Vila Louro, que não tem nada a ver com a prefeitura, o recurso é da ALL.
Ao longo da entrevista, você disse que tem vários projetos a serem feitos na cidade, inclusive subsidiar o transporte municipal para os bairros mais afastados. No entanto, você e a oposição na Câmara deixam claro que a prefeitura está quebrada, chegando a ser falado uma dívida de R$ 30 milhões - valor negado pelo prefeito. A questão é: como você pretende tirar esses projetos do papel com uma dívida tão grande?
WP: O cidadão que entra lá tem que administrar, e não roubar. Esse é o meu diferencial, e do meu vice, o Paulinho da Pajule. Não precisamos de dinheiro da prefeitura. Ou você acha que quando eu peguei a prefeitura em 2001 ela tava recheada de dinheiro? Pelo contrário, tinha bastante dívida, tinha 20 dias de atraso do pagamento do salário. Por exemplo, se tinha que pagar no quinto dia útil, pagava dia 20. Mas nós fomos lá, administramos, pagamos toda dívida que tinha e melhoramos bastante a cidade. A população tem ciência que o melhor prefeito da história do nosso município foi na nossa administração, porque nós fizemos, trabalhamos com decência e com honestidade. Não podemos fazer igual o atual prefeito, que pegou a prefeitura recheada de dinheiro e hoje tá devendo R$ 30 milhões. Ele foi o pior prefeito da história da nossa cidade. O Clodoaldo pegou a prefeitura com R$ 7 milhões de caixa e com a receita de R$ 68 milhões no último ano que eu deixei, e hoje a receita da prefeitura é o dobro, é aproximadamente R$ 120 milhões. A gente sabe da dificuldade que vai ser pegar uma dívida grande, mas para isso sabemos administrar. Para começar, nós vamos fazer auditoria na prefeitura, pra ver quais dessas dívidas são lícitas e quais são fraudulentas. A maioria das obras da prefeitura é superfaturada, então nós vamos fazer auditoria, avaliar caso a caso, tudo que tiver superfaturado ou qualquer tipo de rolo nós vamos denunciar no ministério público. E com isso, pode ter certeza que muita gente vai para cadeia, porque a corrupção em Embu-Guaçu hoje é muito grande.
O Paulinho da Pajule, é um empresário do Cipó. Ele é uma pessoa séria, descente, honesta, que administra bem a empresa dele e quer administrar o Cipó. O Paulinho vai ser o regional no Cipó, com toda estrutura, com computador. Hoje em dia o povo do Cipó tem que vir aqui em Embu-Guaçu para tirar uma via do imposto, sendo que pode ter tudo em uma regional. Uma subprefeitura no Cipó, com toda estrutura, com a informática, não precisa o cidadão sair lá do Cipó para vir a Embu-Guaçu tirar uma via do imposto.
Você também disse várias vezes que muitas coisas feitas pelo Clodoaldo foram deixadas pela sua gestão. Em oito anos não deu tempo para fazer tudo?
WP: É que a maioria dos recursos da prefeitura é emendas de deputados federais e foram aprovados no último ano da minha gestão, sendo disponibilizado para a prefeitura só em 2009. Então, como a gente trabalhava com seriedade e honestidade, a gente nunca pensou em sacanear o futuro prefeito. Pelo contrário, nós queremos o bem da cidade, era o último ano e mesmo assim fomos atrás de recursos.
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